«Любой художник может неожиданно выстрелить»
Сабина Чагина — о том, как уличное искусство попало в музей
В октябре прессе показали уже возведенный и готовящий к показу первые экспозиции новый частный музей «Коллекция» в квартале «Зиларт». Из увиденного внутри обратили на себя внимание работы стрит-арт-художников Дмитрия Аске, Андрея Бергера, Максима Имы и Алексея Луки на поверхностях общественных пространств. Что подобные коллаборации говорят о положении стрит-арта на карте современного российского искусства, Weekend спросил у Сабины Чагиной, арт-продюсера, галеристки, создательницы творческой экосистемы «Сабстанция», соосновательницы биеннале уличного искусства «Артмоссфера», а в прошлом арт-директора Центра современного искусства «Винзавод».
Работа «Fold» художника Remi Rough. «Артмоссфера», 2016
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Работа «Fold» художника Remi Rough. «Артмоссфера», 2016
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Ты помнишь, как все начиналось? Каковы те самые истоки уличного искусства в Москве?
Конечно! Видела процессы своими глазами и принимала в них непосредственное участие. Я с 13 лет танцевала хип-хоп и находилась внутри субкультуры, которая потом привела меня в мир уличного искусства.
В 2006 году большим граффити-джемом (коллективной стрит-арт-импровизацией.— W) открывался ЦСИ «Винзавод». Тогда я увидела работы многих уличных художников, захотелось углубиться в тему. Вскоре появился мой первый проект — онлайн-галерея уличного искусства Street Kid. Потом мы стали одним из первых резидентов дизайн-завода «Флакон», галерея обрела живое пространство.
В начале 2010-х я почувствовала, что устала биться головой о стену, рассказывая в Москве про уличное искусство. Люди в большинстве своем отказывались признавать, что это вообще искусство. Сегодня оформлять новые топ-музеи зовут стрит-арт-художников (речь, конечно, о «Коллекции».— W), а ведь еще 10–15 лет назад мне приходилось доказывать, что они художники — и художники высококлассные.
Сабина Чагина — куратор, арт-директор, основатель платформы «Сабстанция» и сооснователь биеннале уличного искусства «Артмоссфера»
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Сабина Чагина — куратор, арт-директор, основатель платформы «Сабстанция» и сооснователь биеннале уличного искусства «Артмоссфера»
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Как удалось преодолеть этот барьер? Спустя почти 15 лет сложно поверить, что кто-то мог не признавать художниками Мишу Моста и Диму Аске.
Тогда большинство уличных художников были аутсайдерами в мире искусства. Их просто не знали, они как будто существовали в параллельной реальности. Я искала заказчиков, обивала пороги, и вот однажды в 2013 году меня совершенно неожиданно пригласили в департамент культуры города Москвы — предложили быть куратором большого фестиваля уличного искусства, который назывался «Лучший город Земли». Тогда как раз запретили наружную рекламу, оголилось много серых брандмауэров, и город стал, скажем так, слишком темным. Мы c художниками предложили проекты, и в итоге в Москве появилось около 150 новых муралов.
Это оказалось серьезным бустом для всей субкультуры российского уличного искусства. Как раз на фестивале Дима Аске и Леша Лука сделали в Москве свои первые официальные муралы, но они, увы, не сохранились. Почти все работы того времени утрачены: у фестиваля была задача создать стрит-арт, а поддерживать его в хорошем состоянии, реставрировать — нет.
Но «Лучший город Земли» стал в каком-то смысле смотром московского уличного искусства, хотя у него не было цели формировать сообщество. Он задумывался для благоустройства города — темы менялись с календарными праздниками: Новый год, Масленица. А мне хотелось, чтобы московские стрит-арт-художники встречались, общались, создавали совместные проекты независимо от сезона.
На что ты смотрела, чем вдохновлялась, когда думала о русском стрит-арт-комьюнити? Были какие-то референсы?
Конечно, американский опыт, очень сильное влияние хип-хоп-культуры. Это были нулевые с огромным количеством международных коммуникаций.
Постепенно познакомилась с уличными художниками — Лешей Лукой, Толиком Акуе, Димой Аске. Увидела, что это никакие не маргиналы, а очень талантливые, приятные ребята, с которыми я начала общаться и дружить.
Сабина Чагина
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Сабина Чагина
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Как появилась биеннале уличного искусства «Артмоссфера»?
На фестивале «Лучший город Земли» мы познакомились с продюсером Юлей Василенко и решили объединиться. Я знала точно, что нужно формировать сообщество, и предложила ей сделать биеннале уличного искусства. Мы пришли с этим проектом в департамент культуры. Там объяснили, что имидж Москвы как города с активно развивающимся стрит-артом, который сложился в медиа после «Лучшего города Земли», нужно поддерживать. С нами согласились, и в 2014-м в Москве состоялась первая «Артмоссфера». Участвовали около 100 художников, половина из которых — иностранцы.
Мы не могли привезти искусство из-за рубежа, так как не были музейной институцией. Поэтому решили пригласить художников и предоставить им в Москве студии, чтобы они создали работы на месте. Получилась такая огромная арт-резиденция на 70 человек, распыленная по городу,— вышло, как сейчас модно, сайт-специфично.
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Такого формата до этого не было ни в России, ни в мире — чистый эксперимент. Финальная выставка в Манеже стала смотром холстов, созданных художниками из разных стран. Мы выбрали этот формат, чтобы на понятном арт-сообществу языке, в знакомом формате презентовать фирменный стиль этих ребят как полноценных игроков арт-рынка. Параллельно выставкам в городе появлялись и отдельные муралы, и паблик-арт-объекты, и даже трамваи, расписанные Алексеем Лукой и Дмитрием Гутовым. Синтез всего со всем.
Биеннале превратилась в ежегодное событие, и тогда стало понятно, что цель утвердить стрит-арт как неотъемлемую часть современного российского искусства — достигнута.
Все это время «Артмоссферу» поддерживали городские власти?
Они вложились только в первый выпуск. Чтобы дальше развивать проект, нужна была финансовая составляющая. Мне приходилось доказывать частным инвесторам, что спонсирование уличного искусства без прямой рекламы — это здорово. Не все разделяли такое мнение, и я пришла с предложением о сотрудничестве в ЦСИ «Винзавод». Это было логично: здесь первоначально находились мастерские многих уличных художников — Миши Моста, Кирилла Кто, плюс был постоянный граффити-проект «Стена». Основательница институции Софья Троценко поддержала идею слияния с «Артмоссферой», и четвертая биеннале была организована уже ЦСИ «Винзавод».
За счет институциональной поддержки и президентского гранта проект развернулся шире: вся основная программа прошла в городе, на территории объединенного квартала «Винзавода» и «Артплея». В результате мы получили 45 масштабных уличных проектов.
Это был очень полезный и важный опыт, но захотелось двигаться дальше и экспериментировать с форматами. Я покинула ЦСИ «Винзавод», ушла с позиции арт-директора направления Urban + Art, чтобы развивать свой личный проект — «Сабстанция». Сейчас это творческая экосистема из арт-агентства, некоммерческой платформы для поддержки художников и галереи, продающей искусство. В агентство заказы приходят от разных клиентов — банков, девелоперов. На «Винзаводе» после долгих скитаний с проектами у меня впервые появилось чувство творческого дома. Там я научилась работать со средой, с тем, что называется гением места. Например, я придумала маркет независимого искусства Win-Win, который по формату отличался от существовавших тогда ярмарок и вписывался именно в пространство «Винзавода» — очень подходящий месту формат. Теперь в агентстве «Сабстанции» мы тоже этим занимаемся — разрабатываем стратегию развития среды с помощью искусства.
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Очень часто со стороны художников слышны жалобы на то, что коммерческий проект лишает свободы творчества. Каким образом ты строишь мостик между художником и заказчиком?
Мы представляем интересы артистов — не только тех, кто творит в стрит-арте, но и медиахудожников. Часто говорю, что работаю переводчиком с языка искусства на язык бизнеса и обратно. В проектах у нас стратегия «вин-вин», то есть все должны быть довольны, остаться в выигрыше. Клиент хочет понимать, за что платит деньги, как мы помогаем ему решать его задачи, а художник должен чувствовать, что проект нужен для его творческих целей. Важно уважать ценности друг друга, никакого давления — только переговоры, пожелания, нужный результат.
Клиент не определяет, что конкретно делать художнику,— это святое правило. Нам важно сохранить чистоту художественного высказывания, потому что все-таки мы занимаемся искусством. Потому много говорим с заказчиками, объясняем: если вы будете диктовать, вносить какие-то правки в замысел художника, у вас в итоге получится винегрет — вы потеряете художественную сущность в своем проекте. Легче и дешевле нанять дизайнера тогда.
Чтобы заработать лояльность аудитории с помощью коллаборации с классным художником, нужно не подстраивать его под свои вкусы и взгляды, а с самого начала выбрать его видение. Это как картина на ярмарке, которую ты покупаешь и вешаешь на стену: не пытаешься же ты заставить художника доработать ее для твоего интерьера. Сейчас, слава богу, есть из кого выбрать.
Парфюм The Green Spirit: коллаборация Лили Нейман и галереи «Сабстанция». Флакон разработал скульптор Евгений Желваков
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Парфюм The Green Spirit: коллаборация Лили Нейман и галереи «Сабстанция». Флакон разработал скульптор Евгений Желваков
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
От чего зависит монетизация в стрит-арте, в медиаарте? Можно ли на всю жизнь остаться никому не известным художником?
Спрос на искусство сегодня практически непрогнозируем, потому что критерий оценки неясен. Для меня это тоже эксперимент.
Любой художник может неожиданно выстрелить, что называется, с пустого места, ничего особо не сделав. А другой будет вкладывать огромные ресурсы, прилагать усилия — организовывать выставки, коллаборации — и ничего не получит.
Что со стрит-артом в России сейчас? Кажется, что его в конце концов признали и вписали в общую карту арт-ландшафта. Куда он будет развиваться дальше?
На мой взгляд, пик развития уличного искусства в России прошел. Сейчас уже мы наблюдаем его отголоски: на сцене все те же, очередей из новых заметных художников нет.
С появлением соцсетей стремление выйти на улицу, как-то манифестировать свое искусство в городской среде ушло — просто за ненадобностью. Зачем покидать комнату, что-то там бомбить, рисковать, когда можно выйти онлайн и просто повесить фоточку. Еще и сгенерированную в нейросети, чтобы вообще никто не понял, рисовал ты ее или это просто фейк. Мы живем в эпоху постправды, поэтому, в принципе, реальность уже мало кого интересует.
Есть сегодня активные в стрит-арте регионы: Южно-Сахалинск, Нижнекамск, в Нижнем Новгороде очень все бурно развивается. Но и там все те же на манеже: пул столичных художников, которые просто ездят из города в город на проекты. Работы получаются часто и правда классные, но пик роста направления в целом прошел, теперь — сбор дивидендов.
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Напоминает формат развития стартапов: за лавинообразным ростом — выход на плато, а может, и стагнация. Тебя это огорчает?
Нет, это — часть процесса закономерного развития. Сейчас вот бум в медиаарте. Мне кажется, он похожим образом развивается и ему еще есть куда расти.
Если вспомнить, как мы начинали, немного не верится в то, что московское уличное искусство все же доросло до какой-то полноправной роли в современной арт-среде. Когда я в 2008 году просила художников присылать портфолио для галереи, многие прислали какую-то ересь: росписи фитнес-залов, какие-то интерьерные фрески. Я им говорила: «Что это такое вообще, вы что?» А они отвечали: «Это вот на заказ, а свое нам писать некогда». Я как художник в анамнезе очень удивлялась: как это — свое некогда? Всегда делала только свое искусство, просто не всегда мне за него платили.
Примерно такие же процессы сейчас происходят в медиаарте: многое создается, просто чтобы понравиться и найти покупателя. Но есть и чисто художественные эксперименты, поиск. Некоторые уличные художники — Андрей Бергер, Миша Мост — уже пробуют работать в медиаарте. Миша, например, придумал создавать муралы с помощью дронов-художников (имеется в виду проект «Эволюция-2» на фасаде металлургического завода в Выксе.— W). Их он создал с разработчиками «Сколково». Наверняка и дальше будет развитие в сторону технологий и сайенс-арта.
Уличный художник — натура гибкая. Несмотря на то, что у каждого какой-то свой «винтик в голове», свой стиль, все идут в ногу со временем, очень восприимчивы к новому. Они привыкли адаптироваться к разным пространствам и быстро реагировать на изменения. И еще стрит-арт-художники хорошо чувствуют масштаб. Монументальным искусством сегодня занимаются именно бывшие граффитчики, а не живописцы, которые отучились на монументалистов в академиях. Да и по скорости создания работ вторые не могут конкурировать с первыми. Студенты Строгановки с кистями будут мурал писать месяц, а у нас на него всего пять дней.
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
Фото: творческая платформа САБСТАНЦИЯ
То есть бой за признание стрит-арта в мире русского искусства выигран и твой дозор окончен?
Ну да, я немного успокоилась — духи под своим брендом выпускаю. Уже все знают имена главных художников в нашем стрит-арте, никто не спрашивает: а кто это? Ребята хорошо зарабатывают своим искусством, выставляются в музеях. Так что — да, я думаю, цели достигнуты. Теперь нужно поддерживать качество.
Мне же интересны разные форматы и их сочетания. Собираюсь записать музыкальный альбом на студии, вот только что открыли выставку Алексея Луки у нас в галерее. Еще подписали контракт с Антоном Гудимом на эксклюзивное сотрудничество. Его все знают как автора мемов и комиксов, моя задача как продюсера — интегрировать его в мир современного искусства и в арт-сообщество. Посмотрим, как получится.
Ты жалеешь о чем-нибудь в творчестве? Хотелось бы что-то изменить или добрать, может быть?
Я стараюсь ни о чем не жалеть. Прошлое в прошлом, важно взаимодействовать с настоящим. У меня каждый день — новая маленькая жизнь. Жалеть здесь не о чем: нужно либо действовать, либо не действовать.